slava

卡什坦用的可不是AO18炮..在没有SA-N-11进行一次拦截的情况下 单靠AK630系统来进行反导任务 其散布面积偏大的缺点得不到掩饰..最后的结果只会很惨 对于这类CIWS来说 有效拦截距离是一个非常重要的技术指标 有效拦截距离多500米 也许你就可以多获得一次拦截机会.在这点上 AO18确实做得不是很好 更雪上加霜的是 AO18因为弹道原因 无法使用对导弹毁伤效果比较强的穿甲弹..只有高爆榴弹 在近距离无法完全击毁来袭目标..经常会出现已经命中目标 但是依然被目标击中的悲剧 这点是最致命的一点 这点就决定了AO18炮的杀伤力很难得到增加 基本没什么改进潜力 以毛舰的配置来看 在AK630的年代 与AK630配合的导弹通常为SA-N-4或是各类便携式防空导弹(通常配属于毒蜘蛛这类小型舰艇) 便携式基本没有反导能力 暂时无视 SA-N-4的防空效果说实话也并不是很理想 这两者都有其明显的缺点.毛子也就在弥补其缺点的基础上 设计出的卡什坦. 在卡什坦的使用上也可以看出.基洛夫级最后一艘彼得大帝号 就是用卡什坦替换掉了前几艘的AK630+SA-N-4

P.S:那炮是AO18 并不是A018- -#

[ 本帖最后由 slava 于 2009-10-15 00:25 编辑 ]

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-10-19 15:02

dengdi2050

估计是老毛子想展示一下自己的实力，所以把数据编高了吧，我的印象中双重命中应该不是这样的啊。

zhenchuan

所以才有双AK630嘛，一切用火力解决，毛子说这就是硬道理。感觉毛子有时候搞的些东西真的有意思，像卡什但看起来复杂，其实就是1+1+1=3的思维，小学生算术题一样的简单，但不得不承认它就是管用，除去它的适装性这个问题无解。卡是不错的。
至于AK630真的不好说它什么了，毕竟老了，不要再说它什么了，想起HHQ7和76A双37这对苦兄难弟，它俩共同见证了TG舰艇N多年的裸奔岁月，直到9X年AK630们的到来才算为其披上了一块遮羞布啊，相信见到AK630的那一刻，76A37已是内牛满面。。。

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-10-19 15:02

heixibao1

引用:

原帖由 slava 于 2009-10-15 00:19 发表
这点是最致命的一点 这点就决定了AO18炮的杀伤力很难得到增加 基本没什么改进潜力  ...

穿甲弹是否一定优于榴弹？
穿甲弹初速高 对近距离目标毁伤力强 但它的降速也高 对远距离目标效果毁伤力不佳
榴弹虽然有缺点 但发展潜力很高 中大口径舰炮用的灵巧弹、智能弹已经出现。预置碎片、钢珠杀伤、钨合金方块等技术的运用 使小口径速射炮榴弹对目标毁伤能力不断提高 这些都是优势 想用穿甲弹完全取代榴弹短期看是不可能的 反过来也一样 只能说各有千秋

730的作战方式就很典型：远距离用榴弹+近距离穿甲弹

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• 奔騰的小馬 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-10-19 15:02

slava

嘿嘿..双AO-18的AK630-2连毛子自己都觉得不成..只装了一艘导弹艇 要知道那可是当年很难得的射速上万的家伙啊
37炮确实得泪流满面 裸奔了那么多年啊..不过个人感觉TG有效的防空系统是从109 112上的海响尾蛇/HHQ7开始的..我觉得相比AK630 倒不如说HHQ7导弹给盖上的遮羞布 至于卡系统 除去重量和隐型性不好(毕竟那么多年前的东西 不能苛求太多) 还有一个致命的缺点就是 指挥/火控系统太烂 多目标攻击能力不行 反应时间偏长.另外 19吨多的自重导致其火力模块的转向时间偏慢

回LS的兄弟:穿甲弹和榴弹谁优谁劣并不是那么简单 其效果有很大一部分取决于炮本身 兄弟也说了 穿甲弹初速高 但是AK630的炮本身初速就不高 弹道就不好 能有效果才怪. 现在AHEAD弹已经在35MM的炮上实用了.但是舰载CIWS 尤其是转管炮 目前还没见有报道 由于转管炮射速过高 装在炮口的线圈数据刷新就是一个问题. 此外 对小口径火炮来说 炮弹速度的下降 跟其重量很有关系的.现在的穿甲弹采用的高密度金属重量已经不亚于榴弹 并且穿甲弹阻力要比榴弹小得多.您的说法只是特定情况下的可能.
至于730 我倒是没听说过这种作战方式.这种作战方式涉及到一个很重要的方面 快速弹种转换 在这方面属于世界级的难题 现在世界上也没几款可以这样做的CIWS.至少我所见到的730 绝大多数时候都装备的穿甲弹 很少见装备榴弹的时候 更别提两种弹药混装了

[ 本帖最后由 slava 于 2009-10-15 17:37 编辑 ]

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• 奔騰的小馬 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-10-19 15:02

diaojun2005

我一直认为质疑近防系统的作用。现在的导弹大多是略海飞行，雷达极难发现，等发现了时间也就不够了，即使时间充沛，现在的导弹也有反锁定装置，被地方的雷达锁定后可以采取复杂的蛇形机动甚至大仰角变道，这使得以火炮为主的近防武器走向末路。

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-10-19 15:03

zhenchuan

在人家标1.2和SA-N7.6满天飞的时候，TG中远距的东东还不知道在哪里，那时的海军，出了自家院子就像可怜的小羊羔。应该是95年左右吧，唯一的HHQ7才基本解决了点防空的问题，之前的海响尾蛇无视掉算了。不过严格来说，介个HHQ7应该算条花内裤了，呵呵，95年后TG不再全裸。
阿丫，往事不堪肥手啊！

[ 本帖最后由 zhenchuan 于 2009-10-15 21:48 编辑 ]

slava

引用:

原帖由 zhenchuan 于 2009-10-15 21:34 发表
在人家标1.2和SA-N7.6满天飞的时候，TG中远距的东东还不知道在哪里，那时的海军，出了自家院子就像可怜的小羊羔。应该是95年左右吧，唯一的HHQ7才基本解决了点防空的问题，之前的海响尾蛇无视掉算了。不过严格来说， ...

确实啊 海军当年没有HHQ7前 所有带防空导弹的一共就那么几艘..江卫1上的饭桶 109和112上的海响尾蛇 113挺长时间没形成战斗力..饭桶的防空能力还不如说是RP能力 当时能用的防空舰一共就只有109 112 113 再加上个后来的167.从毛子那弄回来的第一批2艘现代回来后 我们才算勉强有了区域防空能力- -#

zhenchuan

前两艘确实较勉强，毛子有基洛夫和光荣，防空上它也只能干干捡漏的活，30千米的射程到了TG手里那就是宝，硬是当区域防空来用，它在TG编队中就是基洛夫光荣的地位，HHQ7则成了为它捡漏的角色。
回过头来一看，才几年功夫，好像一夜间现代级没人提了，谈它都怕人笑话老土鸟，管中窥豹，TG不声不响的老是一副天真相，其实暗地里很猛啊，我看好TG。。。

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-10-19 15:03

支持8楼的意见，关键要丛全方面考虑，我们不象世界上一些国家，天天再拿别的国家做武器试验，我们只能从我们需要的实际出发考虑，既要考虑武器的性能还要考虑价格问题，综合起来，只有真正适合我们的才用