deartsao

美国就像是自己花钱帮别人做慈善一样··哎··

milkping

美国在伊拉克的问题已解决，剩下就是花美金雇佣当地的伊拉克军警来维持秩序，来维持美国在伊拉克的利益，美国在波斯湾可以说是军舰飞机无处不在，其目的仍然是控制石油出口，如果谁把美国惹了，美国可以在波斯湾迅速集结几万人的兵力控制全球石油的走向，美国或许他们的利益已经达到了，也很稳定了，接下来似乎要来东亚走走了

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-8-27 01:31

knight1302

貌似现在也有中国的公司在伊拉克开发石油等资源啊,阿富汗也一样,虽然是美国打下了伊拉克,但他也没能独吞了那里的石油,毕竟伊拉克国内的势力太复杂了,不是美国能完全摆平的

ssTory

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原帖由 jx4177 于 2010-8-25 06:46 发表

绞死萨达姆的罪名是种族清洗，不是大杀伤力武器。
这基本就是铁证，而不是什么莫须有。
而美国动手的原因，国内很喜欢说是“有大杀伤力武器”，但实际上是“违反联合国有关必须无条件准许核查人员进行核查的决议 ...

调侃一下,说到种族清洗,欧美那帮人还真有脸啊,南北美的土著几乎都洗没了...

核查是谁坚持的?为什么核查?还不是小布什一口咬死伊拉克有大杀器?伊拉克到底有没有大杀器美国心里没数么?
萨达姆不是好东西小布什和他爹是好东西么?
打完了伊拉克一句CIA搞错了情报有误就完事了?这和当年日本鬼子说有兵走丢要中国军队让道进城检查,中国军队拒绝就开打有什么区别?
走没走丢小鬼子心里不清楚么?
国家交锋里,正义永远在强权一边,JX就别给美国拉摭羞布了...

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-8-27 01:38 编辑 ]

jx4177

引用:

原帖由 ssTory 于 2010-8-27 01:36 发表
调侃一下,说到种族清洗,欧美那帮人还真有脸啊,南北美的土著几乎都洗没了...

核查是谁坚持的?为什么核查?还不是小布什一口咬死伊拉克有大杀器?伊拉克到底有没有大杀器美国心里没数么?
萨达姆不是好东西小布什和他爹是好东西么?
打完了伊拉克一句CIA搞错了情报有误就完事了?这和当年日本鬼子说有兵走丢要中国军队让道进城检查,中国军队拒绝就开打有什么区别?
走没走丢小鬼子心里不清楚么?
国家交锋里,正义永远在强权一边,JX就别给美国拉摭羞布了...

早几百年的事情就别老挂在嘴边了吧，还是以现在的标准来看几百年前。
欧美没脸将土著洗没了，难道张献忠 扬州十日 留发不留头就叫有脸？
还有，这根本不是“走丢不走丢”的问题，而是你本身就有这个义务无条件开放给联合国核查，这也是你91年战败后停火的必要条件。
假如你不遵守这个条件，揍你根本就是合情合理。
当年伊拉克和你口里37年的中国，有最大的一个不同就是：伊拉克是战败国，受一系列核查的监管，就像现在的日本那样依然受到非战条约和无核原则的约束。他和普通国家如中国的不同就是他的主权是不完整的，他也没资格主张完整的主权。这可以说是侵略者的报应。
假如他觉得自己腰板硬了可以无视联合国决议了，很好，自取灭亡。

正义不永远在强权这边，但强权可以伸张正义。
假如没美国，我很难想象科威特会在中国那种荒谬的“谈判解决问题”的调调中得到解放。

jx4177

现在喉舌等媒体玩弄的一个逻辑谬论就是———强权如美国之流一定是不正义的，而假如强权是不正义的，那被强权视为敌对的势力自然就是正义的，如当年的伊拉克  朝鲜  古巴 南斯拉夫  委内瑞拉  伊朗……

我还是那句话，强权不一定是正义的，但正义必须靠强权来伸张，而不是靠什么“互不干涉内政”“和平共处”“对话解决问题”。

SS当然可以认为我在为美国辩护，但我只是用一套放之四海而皆准的价值观来判断问题而已。很简单的问题，假如你认为你说的有道理，你这个道理就必须适合一切情形，而不是像很多时候的，对欧美用一套标准，而这套标准套到中国或者别的什么“正义国家”上就闹个大花脸。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-8-27 07:42 编辑 ]

ssTory

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-8-27 07:28 发表

早几百年的事情就别老挂在嘴边了吧，还是以现在的标准来看几百年前。
欧美没脸将土著洗没了，难道张献忠 扬州十日 留发不留头就叫有脸？
还有，这根本不是“走丢不走丢”的问题，而是你本身就有这个义务无条件开 ...

张献忠和土著有关系么?
倒是扬州十日,留发不留头的辫子朝本人从无好感.话说,你倒底是支持还是不支持?

强权不一定的邪恶,我也从来没说过强权是邪恶,法律的伸张本身就需要强力国家机器的执行这点是没错的.
但强权不一定邪恶不代表强权一定正义这点你也没说的吧?

联合国核查,OK,伊拉克有大杀器谁嘴里整天喊?萨达姆从来没放核查组入境么?核查组进出伊拉克几次结果支持有还是没有?
那么根据事实结果,我记得JX也是法律出身吧?本人虽然最后流落到了IT也是半调子的法律出身,事实是有,还是没有?
那美国是栽赃陷害还是手有实据?美国在此事上,提供的所谓证据是否是伪证?有意的?无意的?

石油换食品,禁运,核查无止境的结果就是制裁无止境,你抓着联合国决议不放,那二次湾战是联合国军还是北约军?

当事人甲说当事人乙私制化学战剂,于是政府出面调查,当然乙是有前科的正保外就医,于是调查组取证,取了N久没取到任何结果支持甲的指控,但甲依旧无体止指控乙私制化学战剂,同时因为甲的家族属于强势当权家族所以政府也没法只能继续派调查员,于是乙恼火了开始抵触调查组,再后来呢?甲看见始终抓不住乙的实据于是干脆自已动手把乙给灭了.
调查组有没有收甲的好处给乙没有困难也要制困难先不说,咱没实据...
不过现在甲脸不红心不慌的说,他的指控错了

放到美国法律中,请问,甲这叫什么行为?

ssTory

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原帖由 jx4177 于 2010-8-27 07:28 发表

早几百年的事情就别老挂在嘴边了吧，还是以现在的标准来看几百年前。
欧美没脸将土著洗没了，难道张献忠 扬州十日 留发不留头就叫有脸？
还有，这根本不是“走丢不走丢”的问题，而是你本身就有这个义务无条件开 ...

是早几百年的事情了但为嘛不能提?洋大爷们是低头认错了,把土地还回去了,还是赔偿了?
人死完事就算完这就是您的逻辑?

套用法律追溯期也不是这么算的是不?
大航海时代那帮海盗的子孙后代可是躺在他爷爷辈抢的东西上面没挪窝呢.
法律上怎么说来着,不当获利以及不当获利产生的所得都是违法所得吧?

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-8-27 09:59 编辑 ]

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• 好色秦羽 金币 +5 不管你是否接受 红包敬上！ 2010-8-27 22:42

美军撤退之前又发生自杀性爆炸袭击，我感觉是不是那些恐怖分子不让美国退兵？

jx4177

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原帖由 ssTory 于 2010-8-27 09:51 发表

张献忠和土著有关系么?
倒是扬州十日,留发不留头的辫子朝本人从无好感.话说,你倒底是支持还是不支持?

强权不一定的邪恶,我也从来没说过强权是邪恶,法律的伸张本身就需要强力国家机器的执行这点是没错的.
但强权不一定邪恶不代表强权一定正义这点你也没说的吧?

联合国核查,OK,伊拉克有大杀器谁嘴里整天喊?萨达姆从来没放核查组入境么?核查组进出伊拉克几次结果支持有还是没有?
那么根据事实结果,我记得JX也是法律出身吧?本人虽然最后流落到了IT也是半调子的法律出身,事实是有,还是没有?
那美国是栽赃陷害还是手有实据?美国在此事上,提供的所谓证据是否是伪证?有意的?无意的?

石油换食品,禁运,核查无止境的结果就是制裁无止境,你抓着联合国决议不放,那二次湾战是联合国军还是北约军?

当事人甲说当事人乙私制化学战剂,于是政府出面调查,当然乙是有前科的正保外就医,于是调查组取证,取了N久没取到任何结果支持甲的指控,但甲依旧无体止指控乙私制化学战剂,同时因为甲的家族属于强势当权家族所以政府也没法只能继续派调查员,于是乙恼火了开始抵触调查组,再后来呢?甲看见始终抓不住乙的实据于是干脆自已动手把乙给灭了.
调查组有没有收甲的好处给乙没有困难也要制困难先不说,咱没实据...
不过现在甲脸不红心不慌的说,他的指控错了

你用现在的观点看当时的行为，永远都是愚昧的、残暴不仁的、灭绝人性的。为什么，因为你用现在的道德标准和价值观去判断当时的行为。而在当时，全世界都是这样，普遍的人还分三六九等，下等人别说人权，连生存权都难说。或者这样说，你就在当年那个年代找一个符合现代价值观的国家出来好了，随便你找。现在每次提起美国，必提美国对印第安人的残忍，好像美国的强盛是靠压榨印第安人似的。不论当时这种行为算是对“外族”还是内部吧，当时哪个国家不是这样做的，我们成王败寇喊了一千多年，咋不见我们现在是世界老大？而我们念念不忘的当年GDP世界第一，若人家说你那是靠不男不女的太监和女人的小脚来获得的，你又作何感想。

说联合国武器核查也是一样，我首先建议你去逐条翻阅有关伊拉克武器核查的联合国决议，要知道这是联合国决议，不是美国决议，这种东西没中俄的点头根本不可能通过，除非你认为伊拉克半点错都没而中俄就是和这个无辜又可怜的国家过不去，不然你根本没法解释这些决议的由来。

我早说了，看问题的标准，至少要有普遍适用性。你咋不替日本喊冤，人家日本自二战被干趴到现在多少年了，为何日本还不准有军队，为何日本不能有战争权，为何日本领土上有喜爱强奸少女的美国驻军，为何日本不准有核武，为何日本不能对外卖军火……这可是光明正大的国家主权啊，为什么日本不能有，为什么？  

你来帮日本回答这个问题好了。别费尽心思去找伊拉克和日本的不同（譬如日本人天生比较下贱就不喜欢做正常国家等），作为发动侵略战争的国家，他们的本质是一样的。假如你认为伊拉克在遭受“无尽的痛苦”，那你先去替日本喊冤好了。说实话，伊拉克那才多少年，更别说萨达姆这厮是时而合作时而翻脸，你自己去算算那个核查小组进进出出伊拉克都多少次了，美国就是被这种变脸搞得不耐烦干脆就一了百了。

再说一次，美国打伊拉克的理由是伊拉克不履行联合国决议，而那个伊拉克有生化武器的情报极其量是坚定其动武的信心而已，那个决议是当年（91年）停火的基础。既然这个停火的基础你做不到，那被打也没啥好怨。

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• 好色秦羽 金币 +36 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-8-27 22:42