zhouhaiyang

没事，我也有点冲，和你说对不起，大家互相学习,另外，发动机增加的方法和我早期预测的不一样，后来证实马力是增了，发动机也一样，但方法是另一种，

[ 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2010-3-4 22:02 编辑 ]

穿天猴

机械化程度高的兵种使用95 反之81-1多 我们坦克兵 都用81  摩步机步用95  简单点说就是95式 中国自行研制的

大家不想一想,未来战争轻武器的使用并不是主要的.

sanshaohao

个人感觉国家选择5.8口径的单兵武器是有道理的。单兵武器的有效杀伤距离达到400米就足够了，再远的话有狙击手和火炮。

dna32r

这么多年了。还是处于半冷兵器年代。
人类怎么就这么制约自己的思维呢

射出去的还是铁蛋丸。学学人家特斯拉。人家那思维
现在的人不思进取整天就只知道饱暖思淫欲

用小口径子弹对付轻型装甲目标、隐藏在简易掩体后的敌人，作者是在谈论地球人的武器吗？步兵手里的武器现在可不是只有一杆步枪的。至于枪弹的远端威力问题，世界上主流的小口径枪弹都存在这个问题，毕竟小口径枪弹的特点是较高的单位面积动能和飞行的不稳定性，5.8毫米枪弹反而因为口径问题，远端存速更好一些。
轻武器从来是先有弹后有枪的，而枪弹的制式除了政治、军事、科技，有时还有一大堆杂七杂八的原因，但简单地说就是我们的朋友是谁？我们的敌人是谁？英国人曾经成功地研制出7毫米枪弹，德国人为了远程射击的精度和威力也搞出了9毫米枪弹，可现在有人在用吗？全叫美国人以军事需要为名给无视了。在中国研制小口径枪弹时，美国的M16和苏联AK74都已列装，除了实际军事需要和技术水平，选择子弹也就是选择阵营，这在冷战中可不是开玩笑的。

我认为我国改变口径是为了武器的安全性，如果枪支流入到社会上，作重要的问题是子弹的供给，由于是5.8口径的，欧洲的子弹就不能够进入中国，据我了解，现在弄到枪比较容易，但是就是子弹不好搞。尤其是制式的5.8的子弹，都是有严格配额啊。这样就不会有枪支问题。

现在小口径普遍存在的问题是杀伤力不足，但是如果恢复到7.62MM后座等因素影响单兵携带。研制一种6MM多口径的中间威力弹，似乎能解决威力和便携性等问题。
12.7MM口径在美国等西方国家基本都是车载使用，只有第三世界等机动性不足的国家才非常强调便携性。
我个人更倾向于步兵装备一种6MM的步枪和一种10MM多的机枪！

buliesi 老大说了一句，小口径的穿透力好，停止作用差，只可惜没有细说清楚，权当我来科普一下算了。
停止作用简单说就是把敌人打到不能还击的能力，这也是杀伤力的主要指标。穿透力就不用说了，它和停止作用是一对矛盾。但要注意这只是两个指标的矛盾，并不是说某种口径就一定只能一个指标强而另一个指标弱。
就拿小口径弹来说，也可以产生强烈的停止作用，那就是达姆效应，说白了就是使枪弹击中人体后失去稳定性。这个可以通过几种途径来实现。
比如，采用细长弹，易变形或者破碎的弹体，甚至采用达姆弹，或者发射枪体采用更长缠距或者缩短枪管，使枪弹在飞行中进入临界稳定状态等等都可以。当然，傻子都明白这样一来穿透力自然也就下降了。而且，小口径弹的达姆效应还必须要求速度，速度越高，效应越好，也就是说只能在近距离才能体现。bulieshi老大说的小口径打羊造成大伤害恐怕也是在近处才能造成的吧。不过好在现代战争，步兵之间的交战距离越来越近，一般都在400米，因此现代步枪的有效射程大多也不远，三八大盖那样的步枪再也不会出现了。
但是穿透力同样很重要，尤其是在战争中士兵们开始穿着防弹衣以后。要想提高穿透力，采取的措施就要和上面的截然相反，要提高子弹的飞行稳定性。我们可以看到5.8重弹的主要改进都是提高穿透能力，符合bulieshi老大所说“先穿透后杀伤”的原则。至于杀伤力嘛，那肯定是没办法了。我们的5.8枪弹在海地维和中进行了实战，也已经显示了穿透能力强的优点和停止作用小，杀伤力小的缺点，看来这重弹解决的也不是这个缺点，只有多打他几枪了。好在枪弹小口径化了以后可以多带些弹药。
综上所述，选择什么样口径的枪弹，是根据对手和作战方式而定。因此，警用手枪一般都是大口径的，停止作用要好，一枪对方就要失去抵抗能力，穿透了反而不好，容易误伤他人，反正歹徒穿防弹衣的还是少数。同样的道理，在反恐战场上老美和游击队双方可以说都拿着不合适的枪——美国大兵防具齐全，游击队身穿平民衣服；老美端着5.56的M16，游击队拿着7.62的AK-47，所以已经有美国大兵反映在近距离上敌人身中两三枪才倒下，（难怪25万发才打死一个人呢），倒过来，估计恐怖分子也很烦恼打不透老美的防弹衣。所以有消息说英军已经在前线部队班级减少两只步枪，增加一支7.62机枪。
话再回到主题上来，因为我们军队暂时还不需要反恐打游击队，因此以现代的作战方式，小口径化是必然。随着突击步枪的技术提高，射速增大，以前的班用轻机枪大有被突击步枪取代的趋势，但是正如zhouhaiyang大大所说，88机枪杀伤力作为连排级机枪威力不足，我个人认为它再怎么使用重弹，肯定还是不如7.62的机枪，但是作为班用机枪，目前它的重量还太大，我查到的资料，88型轻机枪空枪重7.6公斤，这和minimi带万发弹匣时一样重，minimi7.62也只有8公斤！作为5.8mm班用机枪还要两人携带和操作那也太奢侈了吧，其效能又不如7.62机枪。因此我觉得它其实是个很尴尬的位置，还是赶快重新设计吧。
除非在小口径弹上发生革命性的进步，否则连排用机枪我觉得目前还不能这么快就否定7.62型口径。12.7口径机枪正如楼主所说有这诸多毛病。就拿我国号称世界最轻的12.7机枪来说，枪身仍然重18公斤，比一般7.62mm通用机枪的十公斤以下还是沉了不少，而且只能使用8.8公斤的三脚架，加上弹药，两人携带操作绝对不行。反过来，重量太轻还影响了射击精度。
综合起来，我认为在班级，还是实现5.8口径统一比较好，但是88式重量要再下降才行，这样配置两挺能单人操作的机枪比较好。至于连排级，目前还没有能取代7.62通用机枪的枪种。

zhouhaiyang

理解万岁，但是呢，对停止作用的理解还有偏差，当然这个是一两下改不了的，因为你们没有见过真正的伤员，而我是见过的，虽然不是枪弹伤，但是对停止作用的理解要比大多数百姓要深刻一些