我觉得单一的看几件武器的先进与否意义并不是很大，打赢战争的是最终的战争思路与战争能力，最简单的例子就是二战时期的德国了，如果单一的看各类武器的先进程度在当时的世界上都是极为先进的，德国首先发明了喷气式战斗机，可实用的导弹，最先进的虎式坦克等无数的先进武器，在单项PK的时候估计没谁是对手，但先进的虎式坦克硬是被落后的T34洪流冲垮，109和262也被差的多的拉格、雅格等战机拍下天空，最直接的原因就是数量上的严重不足，老毛子的东西虽然算不上多好但至少够用，而且在相同的时间里能造的多得多，可以说是靠苏联红军的人头加上无止境的战争资源消耗生生拖垮德国的，所谓的美英联军只不过是祈福一下装备短缺的德国二线部队罢了，要知道各种战争武器与人员在战场上的存活时间都是骇人的短，部分战役平均存活时间甚至不到24小时，一次反攻也可以消耗一万人的部队，给冷战时期的苏联留下了巨大的心理阴影，也极大影响苏联军事装备的整体设计思路，即简单够用，如今的T-50也可以看做是这一思路的延续，虽然和F22相比有明显的差距，但并未到不可对抗的程度，且整体技术难度在可控范围内，战机的整体战争能力甚至要高于F22，原因还是用数量上的优势去拼消耗，但这一思路遇到的最大问题就是核弹的出现改变了人类的命运，人们几乎是告别了超级大国间的全面战争，所以这一苏联人用血学习到得经验似乎已无用武之地，不知是可悲还是可赞

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-2-14 08:33

lv000

这个T-50目前还疑点太多，不好说...找了些图，觉得飞机还是很好看的，就是缺了苏联时期的霸气，或许，一架飞机作为一国最高科技的产物，自身流淌着该国的血液，背负着该国的国运，反映着该国的现状吧...T-50出生太晚，已近是难产儿一个，同时又是继父无能，虽有心而无力，“营养不良”远远比不上兄长的器宇轩昂。
俄方给出的信息和资料，图，视频，都只有一点点，现在就拿其去和F-22比显然不现实，117S发动机勉强提供动力，但真正原配发动机还没搞定，当年美国人搞F-15时，发动机问题似乎也比SU-27小...综合国力上，苏联确实逊美国一筹，20年的止步不前，美国80，90年代的技术搞得差不多的F-22，俄罗斯至今尚且只是把外形搞出来了，里面的电子设备，发动机之类的目前貌似还都没跟上。
这回的外形，虽然和外界风传的各种合成图有一定程度的相似，不过嘛合成图终究只是YY图，而且也没有细节可看。这回的T-50机头似乎很细...而且似乎也比较小，不知道其雷达怎么打算的，从上一代飞机，俄罗斯的飞机高大傲耸，也能容下更大功率和外型的雷达，这回的T-50不知道什么打算。
机翼边条前端似乎有可动部分，应该是俄罗斯人的又一大胆决断了，是不是在隐形性能和鸭翼的气动优势之间做出一种平衡也不知道，这个变形机构应该会很有意思，不知道是俄罗斯这回独创还是各国或有尝试而俄毛大胆首试，个人觉得平衡隐形性能和鸭翼所能带来的好处的可能性应该存在，不知道里面是不是又藏了什么别的秘密。
t-50内置弹仓，同时也可以外挂是肯定的了，不过，进气道外侧边条的鼓包是什么？有人说是外挂弹仓，但也有可能是别的设备或者，这里也是暂时空缺的？
前后两个光电球，真是老传统啊，光电球的好处不罗嗦了，只是现在这么外露布置是不是会影响隐身性能？或许这只是验证机，不能要求太多，也可能俄罗斯人不在意或者认为这个影响不大。
飞机航程，能载多少油也未可知，俄罗斯要搞的PAK-FA是和美国人定位不一样的，何况现在的俄罗斯国力也不济，守土是第一要务，偏偏俄罗斯幅员如此辽阔，要守，飞机数量少不得，同时，对手强悍，好的质量要求更高的造价，T-50一些细节上可能正是俄罗斯处于成本而忽略次要矛盾导致的。

T-10当年为了能够全面超越F-15而大动筋骨，推倒重来，结果SU-27比F-15晚生了十多年，更可惜的是，由于国力本就不足以达到全面超越的水平（或许SU-35终于完全能压制F-15A/B了，可是现在F-15自己也在不断进步中），现在看看两款虽然都是主力，但已宛然将成前辈的F-15和SU-27，一时喻亮却也又俱往矣...如今的PAK-FA目标比起当年苏联时代的全面超越是务实多了，可是，国力却更加“不务实”，心有余力不足，估计T-50是走不了T-10的老路了，俄罗斯也走不起，而且毕竟20年来，许多技术上还是有很多新的突破，T-50应该在一些方面能胜过F-22,能否最终成为一代名机的胚子，就看其和俄罗斯的造化了。

我国的新战机也在努力奋斗着，希望也能早日给国人一些惊喜。

不过在此，最让人感到阴凉的是美国在怎么盘算，F-22上的大多是其80，90年代的东西，F-35虽然后发，但是毕竟是降成本且联合研发型的，美国这20年进步无比巨大，走得远比其它国家远，其技术储备，功力根基之厚，已经到了什么程度，俄罗斯将要出现会对美国的F-22可能会产生威胁的战机，美国不可能无动于衷，正如SU-27的出现是F-22最大的助产婆一样，美国在俄罗斯从T-50到PAK-FA期间的动向值得期待。

[ 本帖最后由 lv000 于 2010-2-2 00:30 编辑 ]

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shaking123

T-50不行啊，信息化水平和美国不在一个时代，而且它的很多技术都是F-35。估计比f-2还是要落后很多，中国的技术就更落后了，需要努力赶超啊。

jx4177

引用:

原帖由 heiqijuntuan 于 2010-2-1 23:49 发表
我觉得单一的看几件武器的先进与否意义并不是很大，打赢战争的是最终的战争思路与战争能力，最简单的例子就是二战时期的德国了，如果单一的看各类武器的先进程度在当时的世界上都是极为先进的，德国首先发明了喷气式 ...

别拿老黄历说事了
以前（二战）在木工厂可以直接加工战斗机，你现在倒是试试。
以前的战机年产上千上万，现在一年才出那么十几到几十架。
再简单的战机也不可能做到用数量淹死对方，不然的话以色列早就被苏联的废柴机淹死N次了。

phygcd

1月29日，俄罗斯第五代战机T-50成功地进行了处女航，打破此前只有美国能够制造同代战机的局面。俄罗斯媒体和民间为此扬眉吐气，印度人也为之欢呼。

    印度是俄五代机项目50%的出资方，并准备在2020年之前装备这种战机。《印度教徒报》评论说，这是俄罗斯一次重大突破，对参与研发的印度来说也是一次质变。印前空军参谋长梅杰在接受俄新社采访时表示：“2020年之前，这种第五代战机将进入印度部队服役，保障印度空军未来的技术领先地位”。

    中国军事问题专家宋晓军1月31日接受《环球时报》采访时说，印与俄分享第五代战机技术之后，空军技术实力肯定会获得提高，会对巴基斯坦等印度周边国家的空军形成很大优势，客观上将使中国的军事平衡发生动摇。中国社科院研究员姜毅也认为，如果印度可以和俄罗斯分享相关技术，那么它在对中国的战略平衡方面会取得一定优势。

    姜毅说，虽然T-50试飞成功，但从定型到批量生产再到列装俄罗斯部队，之后才会让印度列装，这样算来时间还会长一些。到那时，中国的新一代战机也差不多研发出来了，双方的差距并不会太大。

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• ssTory 金币 -20 原创区版规,引用必须注明. 2010-2-14 08:39

ycyhuang3

毛字的实力还是非常强的！这个和土鳖的爆发户式还是有很大的区别的！尤其在基础领域，不是短期可以超越的！如在发动机，材料，气动布局方面的积累是几十年的过程！所以我们不要太过于自大！毕竟科学是一步一步走的过程！

shengzhazi

个人感觉现在俄罗斯的东西吹的万分比较多，远不如苏联时代了

ycyhuang3

但我感觉中国的四代还是要有所取舍的！比如在隐身领域，还有发动机！是不可能在短期突破的！所以，四代有抗衡美国22的能力，但是不可能达到全部的标准！

不知楼主为了说明什么，东一笔西一戳，有拉到印度哪里去了，一头雾水。

bianzou

现在的老毛子确实没钱啊，比美国晚了这么多年，还不知道能整成什么样子。