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| qingwufeiyangsf 发表于 2011-8-19 22:35 只看TA 41楼 |
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| 中国学术造假的却是很多，但是武器装备很少很少，几乎可以说没有，武器装备造假要是出问题的话，那绝对负很大很大责任的，没人敢冒这个险 |
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| 1234678 发表于 2011-8-20 00:37 只看TA 42楼 |
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看了楼主的评论，的确有点触目惊心，对于科研的问题，也是早有耳闻，特别是科研机构为了项目资金，为了制造政绩，所表现出来的急功近利，的确让人忧心。 科研机构的代表是我们的各大高校，但是在国内高校中，我们看到的学术腐改比比皆是，一些都要被晋升院士的所谓教授的学术成果，居然是抄袭而来，还有什么是不能想象的呢。 温总理对于教育是高度重视的，然而对于中国的现状，也十分无奈，提出中国为什么产生不了世界级的伟大科学家的疑问。 其实中国科技的短视是制度造成的，是机制形成的，在科研机构内，权威不容挑战，创新的思想得不到所谓业界泰山北斗的认同，就会被束之高阁，新潮的思维只要与学术权威相悖，就会被迅速扼杀，在这样的学术氛围下，新人的激情荡然无存，想象力被无情束缚，在压抑的氛围中，我们已失去了创新的土壤。 而在对金钱利益的追逐中，包括很多国内名校也开始适应市场潮流，不惜名校的声誉，展开了招生大战，不顾学校实力，大开市场热门专业，招揽学生。当然，为了获得更多的科研经费，不断浮夸学术成果也就理所当然了。 比较喜欢看凤凰卫视，内容比较客观，而最近的一则报道，让我大吃一惊，香港大学已经招收了内地十七省高考状元，这些状元为什么不报考北大清华，而愿意来到香港，难道不值得内地大学深思吗。 为什么美国耶鲁大学、哈佛大学能成为精英的摇蓝，因为它们从创立之初，就坚守着自己的办学理念，办学原则，不为金钱利益所动，一切都尊重科学的本质，在这里，人们的思想能够无限的畅游，学生们所担心的不是自己的思想会与权威相悖，担心的却是自己的思想不断新颖，无法向大家证实自己的能力。只有在这样的环境下，科学才有生根发芽的土壤，才能开出鲜艳的花朵，结出硕大的果实，所以耶鲁出了十三位诺贝尔奖得主，六位美国总统，哈佛则出了四十位诺贝尔奖得主，八位美国总统，这些伟大人物的出现不是偶然的，而是它们良好的体制，优良的传统所造成的。 而在中国的科研机构里，我们看得的只是官僚主义作风，急功近利的思维，好大喜功的做派，唯权威是从的奴性，在这里的地方，我们能指望产生一流的科技吗。看看我们的飞机发动机项目，经历了多少年的期盼，如今结果如何，是因为人力不足，还是由于资金问题？我们不止一次的说过，社会主义的优越性就在于能集中力量办大事，但是如果没有一个良好的机制作保障，我们的科技进步始终只是一句空话。在我的印象中，我们真正值得怀念的还是六十年代的两弹一星成果，在那么艰苦的条件下，我们要资金却底子薄，要人才却引不来，靠的是什么，靠的是战争时期形成的顽强士气，坚韧不拔，克难奋进的钉子精神，靠的是科研专家身先士卒的牺牲精神，靠的是各类技术人员的团结协作，我们最终创造了奇绩。 最近在新闻上，看到了对国内各大小桥梁的安全分析，建得最牢固的仍是建国初期的南京长江大桥，武汉长江大桥。而近年来建成的桥梁，虽然我们动用更先进的技术，花费了无数倍的资金，吸引了无数的建筑专家，仍然造成了一座座桥脆脆，桥塌塌，这是什么原因？ 一个最根本的问题，就是体制。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-8-20 11:23 只看TA 44楼 |
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引用:原帖由 索尔加.西恩 于 2011-8-16 23:36 发表 德国和日本比？你想比什么？比高铁？ 德国高铁可是出过大惨事的，日本新干线无死亡事故。 比政府？2009年德国政府廉政排名只比日本高两名，10分满分德国得8分，日本只低了0.3分，德日政府基本同一水平，同属“比较廉洁”国家，而中国属于“严重腐败国家”，只得3.6分，不知道你有什么不服气的？ 福岛人泪流满面？福岛人敢当面骂首相管直人你们政府在干什么，而汶川遇难学生家长代表却被逮捕；日本学校是政府指定的灾害避难所，汶川地震学校纷纷倒下而机关大楼完好无损，到底哪国人该泪流满面？ 东电瞒报？和当年张文康面对全世界公开撒弥天大谎比，谁胆子更大？和WHO公开高调指责中国政府隐瞒毒奶粉真相，拖延时机比，日本受的只是国际机构的“质疑”，被判了刑的犯人还好意思和“嫌疑人”比？还有，国际机构多年来持续指责中国政府隐瞒国内艾滋病病情，忽视对病人的治疗，就不说地方官员因“泄露”艾滋病病情被判刑这种不确实的消息吧，自己去检索一下高耀洁这个名字，当年她可是上过CCTV的反映河南艾滋村的节目的，现在浩瀚华夏竟无她的立足之地了！还有紫金污染，康华漏油，各地隐瞒不报或者少报的大小矿难，再把日本全国药害乙肝患者对国家的诉讼获胜的例子拿出来，真不知谁该泪流满面！ 汶川地震后全国人吹嘘捐款救济如何及时到位，可是清华大学研究表明，80%以上的捐款进入了地方政府财政。 我在以前看过一张某地方红十字会的赈灾款明示表，那简直是嘲笑读者的智商，既有某国有银行分别捐款整整500万给四川电信和四川移动（这是需要受捐助的单位吗？为什么是银行来捐？为什么正好是整500万？银行职工凑的？）也有上级武警部门捐款给地方武警部门买警车巡逻车的（这还是捐款吗？），上级法院政府机关捐款给下级法院政府机关，等等，都是定向的，也有某大型国有企业捐款100元这样让人怀疑是不是写错的了的例子，而且，最让人无语的是，接受单位除了几个国有企业以外，一律是各级地方政府，至于再下一步，就没有了。 多说无益，大家看看郭美美和其他红十字会丑闻吧，基本没有汶川地震以前的。 至于本题的科研和工业，我不见得比你更没有发言权。 科研的例子根本说不过来，这么说吧，如果中国科技有了价值10元钱的进步，那么就花费了20元购买国外技术设备，花费了50元请吃请喝送礼走关系，还花了50元用来装修门面，错误立项，重复建设研究和弄虚作假把它吹成价值100元的成果，最后国家奖励5元，全部落了学术带头人腰包。 工业，我举个亲耳听到的例子吧。 我一个非常要好的朋友，在某国有重点企业当质检部头头，他们企业近年来完成了几个“完全自我知识产权”的重点设备的建造，很是为国争光。我跟他聊天，没有喝酒，祝贺他们的成绩，他非常不屑：“屁！全是抄国外的!”我说不可能啊，你们那几台设备不是功率世界第一吗？他说把人家的图纸买过来，按比例放大，再改改，就出来了。他举了个例子，XX（这几个设备中的核心回转部件），国外原设计方案为直径5米，他们直接给放到8米，装配时发现装不上，但直径不能改，于是厚度改回人家的厚度，装上完事。——学机械的，都知道这意味着什么。当然不可能在材料上想办法，国内没有，国外的太贵，而且也没有那个加工能力。设计上要是有本事能进行补救，就不用抄别人的了。——这几个设备现在还在为全国人民生产生活起着重要作用的关键地方“扬眉吐气”地工作着呢！我吓得问他，这出了事可怎么办？他说我当时也争来着，有什么用？反正最后出事也出不到我脑袋上！ [ 本帖最后由 runot2far 于 2011-8-20 11:33 编辑 ] |
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负责?负责的是企业好不好.为了利润 企业敢不负责么.至于负责的政府? 福岛人民泪流满面| 该用户匿名发帖 发表于 2011-8-20 12:59 只看TA 46楼 |
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楼主所说的科技造假是存在的，可能举的例子未必恰当。中国社会现在普遍存在一种浮躁，缺乏做科研的基本的务实求真的态度。 比较典型的就是我们的大飞机，现在做起来的ARJ到现在都没有能够完全解决问题，首飞一拖再拖，设计出现严重问题。本来说今年要交付首架的，估计现在也没影儿了，据说能在明年底前交付就不错了。 大飞机说要2014年首飞，2016年交付首架，现在大家都在当笑话看。很多东西做不起来，倒是目标定的挺美好的。从一定程度上就可以看出我们有多浮躁了。 航天算是比较低调务实的，但是前两天还是出现问题了，发射卫星未能入轨，不能把责任完全推给航天的工作人员你，也是由于密集的发射任务，根本没有可能像以前那样精益求精，但是正是这样的急功好利，才安排这么密集的发射任务，才会导致这次的失败。 个人觉得现在科技工作者要想不再如此浮躁，国家应该给科研人员提供更好的待遇。试想连住房这些都不能解决的话谈何让人安心工作呢？ |
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| buliesi 发表于 2011-8-20 13:30 只看TA 47楼 |
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引用:原帖由 runot2far 于 2011-8-20 11:23 发表 不过R兄非要比谁做的更差？ 我手头倒是有一堆数据可以比 非要抓住个别例子对比有意义么？ 中国警察为了防止炸弹爆炸后伤及群众，勇敢扑在手雷（后证明是假的）上 日本警察在东京电视台前被一个拿着棒球棍的歹徒撵得到处逃窜 但这个能证明日本警察就是窝囊废，中国警察个个英勇无比？ 拿地震房也不是一般的无聊了，请问这次地震的时候，日本福岛距离震心多远？到了福岛地震的烈度还剩下多少？ 而汶川地震，一样离开震心、烈度几乎相同的成都市区，小学倒塌了么？房子倒塌了么？ 机关大楼完好无损更是笑话 倒塌政府大楼 遵道镇镇政府大楼 绵竹汉旺镇政府 向峨乡乡政府大楼 其他还有很多，譬如随便抓一条新闻 15日下午5时13分，北川县委常委、政法委书记张周凯被沈阳消防和成都武警联合解救出来，此时距离地震发生已经接近75小时——5月12日14时28分地震发生后，5层高的北川县委办公大楼瞬间整体坍塌，张周凯和数十名同事被压在了废墟中。 不知是看帖的人该泪流满面，还是造谣的人泪流满面 [ 本帖最后由 buliesi 于 2011-8-20 13:49 编辑 ] |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-8-21 11:19 只看TA 49楼 |
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引用:原帖由 buliesi 于 2011-8-20 13:30 发表 日本警察被打是很正常的，因为定位思想完全不一样。举个例子，日本的所有商店对服务员都有这样一个要求：遇见歹徒打劫，切记不可抵抗，更不能见义勇为！首先就是扔下收银台逃到事务所锁上门，如果逃不掉就乖乖听歹徒的话，让干啥干啥，也不要急着去按报警按钮打电话什么的，人身安全第一。 日本警察也有相似的观念。日本警察非常强调的一点是，警察的作用来自于组织协作，切忌个人英雄主义，所以遇见歹徒，除非他当时威胁到市民安全，否则不要试图单独制服一个危险性大的歹徒，而是应当呼叫增援。 我曾经看过几次电视里播放警察的纪录节目，经常有追飞车党的时候，因为担心过于紧逼出危险而主动放弃追击，甚至面对挑衅也咬牙放弃，转而呼叫其他警车在别的地方堵截的时候也有。 同时，日本社会对警察的监督非常严厉，就在今年，大阪市还因为一个刑警在审讯嫌疑人时使用了威胁性语言，并踢了嫌疑人坐的椅子（看清楚，不是人，而是椅子），被嫌疑人告上法庭，最终被免职的。还有一个更可笑的，也是大阪市的，一个警察在巡逻的时候，没有任何正当理由，用手机照下了一个少年的面容，结果被这个少年发现了，倒过来威胁讹诈这个警察说要去告他，最后这个警察被敲诈了2万日元，后来这个少年因别的事件被逮捕，才把这件事供出来，这个警察的下场当然是被免职。 所以，你看到的是日本警察的软弱，我看到的是他们的严于律己和依法办事。所以，尽管中国警察很“英勇”，日本警察很"软弱"，但是中日两国的治安却是天差地别。 至于地震的房子，我还没说到日本地震的房子问题呢，要是说起来更有的说了，不是么？我说高铁，有人就说福岛，我这才说汶川地震中的问题的，以地震比地震，这才对应不是吗？ 即使在这个问题上，老兄也是避重就轻。我并没说所有的机关大楼都安然无恙，如果地方政府机关的大部分官员都能像你举的那一两个例子那样克己奉公，何来学生家长上街游行？你能给我解释一下中国这些好官员为什么会逮捕黄绮刘宇，他们何罪之有？这两人可是警方承认逮捕了的，并不是“失踪”了的。而那么多的学生家长总不至于都是“别有用心”的人煽动起来的吧？日本媒体敢于去采访那些有怨言的灾民，对他们抱怨的问题予以追究，而中国是什么样的，不用我多说，你我都清楚得很，媒体没有揭露的就不存在吗？ 相比中国媒体，日本媒体显然要可信得多，虽非100%，但至少可以相信一大半，但对于中国媒体，我只能说，谣言来自于他们自己的完全失职！这次高铁事故后的中国媒体表现让我彻底失望，在职业道德上，他们比日本同行相差百年！ 讳疾忌医和弄虚作假往往是一套的，老兄。 我其实也已经回到国内了，何时再出去尚不得知，但我看到的，体会到的，比我在国外时想象的还要恶劣，也比我出去时更加恶化，头一个季度就已经被几个机关明里暗里索贿三次，4次因商品质量问题和商家发生纠纷，还被一个老实巴交的卖菜老农民骗了！而我去日本近十年，这种事情一个都没有遇上过！所以，我还是劝你一句，少唱些赞歌，这对当今中国只有害处。 [ 本帖最后由 runot2far 于 2011-8-21 11:29 编辑 ] |
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| buliesi 发表于 2011-8-21 14:05 只看TA 50楼 |
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引用:原帖由 runot2far 于 2011-8-21 11:19 发表 我也不想给你设陷阱，你如果说这次的事故，不好意思，按照高铁标准，甬温线根本不是高铁 能够得上高铁的是京沪线，京津虽然有350，但被划入城际快线 非要再扯一段的话，也就现在的武广线 什么？甬温线要列入到高铁？那不好意思，日本“新干线”死的那100多个人难道不是人？ 至于警察 所以说你收集信息要注意，先去找出处再来说笑话 搜索视频，这玩意网上多的是，关键词，日本、东京电视台、警察、球棒 原来日本警察被犯罪分子追着打，甚至扭头就跑是民主的表现……PFPF 那日本的美国干爹的警察看见犯罪分子先把枪举起来，岂不就成了专制？ 我只问同等级的成都，房子倒了几幢？回答就这么难么？ 之前怎么说的来着？ “汶川地震学校纷纷倒下而机关大楼完好无损” 至于你能把自己说过的话当做没说过，我也无话可说，觉得你在这个问题上根本已经丧失理智了~ [ 本帖最后由 buliesi 于 2011-8-21 14:21 编辑 ] |
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