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| 清疯 发表于 2022-3-24 21:23 只看TA 1楼 |
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[图帖] 诺大个俄罗斯，预警机只有7架[8P] 有媒体报道称，俄罗斯空天军飞行员伊利亚·佩雷佩尔金上尉，在掩护空中力量进攻时发现2架乌克兰空军的苏-27，佩雷佩尔金上尉驾驶着自己的苏-35单枪匹马迎了上去，并且以一敌二成功将对方全部击落。此举虽然充分显示了俄军飞行员的个人战术水平和苏-35的技术优势，但是也不禁让人心生疑问：乌克兰战争都打了20多天了，乌军的战斗机怎么还能起飞，而且俄军战斗机还能陷入以一敌二的危险境地，俄罗斯的预警机干啥去了？说出来可能会让你觉得吃惊：堂堂世界第一领土大国，居然只有7架预警机！所以面对乌克兰战争，根本不敷使用。 （苏-35虽然也是苏-27家族的乘员，但是和原版的苏-27相比，已经足足提升了一个档次） 俄罗斯的预警机怎么沦落到今天的地步？这还是要从苏联时代谈起。由于苏联时代至今，俄罗斯的电子工业水平一直远远不如西方，因此在以电子设备和技术密集而著称的预警机上，苏俄一直远远落后于西方。苏联空军当年列装的第一种预警飞机编号图-126，西方绰号“苔藓”，是以图-114民航机作为平台改装而来，而图-114则是以图-95战略轰炸机发展而来。图-126的机体和图-114基本相同，但是机头增加了空中加油管，而飞机背部增加了一套直径11米的大型圆盘式雷达天线，同时为了确保飞行稳定性，还在机尾增加了腹鳍。  （从前到后：图-95，图-114，图-126） 图-126于1962年首飞，1965~1967年间总共生产了9架，其中除了1架测试型号外，其余8架被编成第67预警飞机大队，为苏联提供防空战略预警。图-126的基本性能和E-3A接近，其雷达探测距离为370公里，但是由于其雷达信号处理手段落后，所以多用于海上预警和指挥，在陆地上空只具备有限的预警能力，但是由于该机是由图-95战略轰炸机发展而来，因此具备极为出色的续航能力，该机不进行空中加油，也可以在距离基地1000公里远的空域连续巡逻9个小时，这是E-3A所不具备的。  （冷战时期美军A-4攻击机拦截苏军图-126预警机） 值得一提的是图-126甚至还有实战经验！在1971年的第三次印巴战争中，苏联曾经秘密派遣图-126进入印度，并指挥印度的米格-21越境对巴基斯坦目标实施空袭。根据巴基斯坦方面的消息称，印军的米格-21能够深入巴方纵深100多公里，而且还能精确轰炸巴方目标，而且在巴方飞机靠近时，印军的米格-21就能提早得到警报，然后迅速撤离。总体来看图-126在实战中的表现基本令人满意。  （图-126作为苏联第一代预警飞机，开辟了苏联大型预警飞机的先河） 不过图-126也有自身的弱点，除了该机电子设备落后，在陆地上空使用效果太差以外，该机的四副NK-12共轴反转螺旋桨的噪音实在是太大了，在机舱内部的无线电操作人员得扯着嗓子喊，才能勉强听清楚对方说的话，这种情况用于指挥前线的战斗机显然有诸多不利，所以图-126仅生产了8架量产型，苏联很快就转而以最新的伊尔-76重型运输机为平台，开发出了全新一代预警飞机A-50型。  （俄军现役大型预警机A-50） A-50于1978年首飞，1984年正式列装苏联空军，该机总共生产了30多架。A-50的基本探测距离在400~600公里，可以同时指挥12~16架战斗机作战，值得一提的是，1991年海湾战争时期，苏联空军24小时保持有一架A-50在黑海上空巡航，以监视美军从土耳其起飞的飞机，以及从地中海、和波斯湾发射的“战斧”巡航导弹。根据后来透露的情况来看，A-50预警机非常圆满的完成了上述任务，同样在1996年的车臣战争中，A-50预警飞机成功监控了当时车臣反政府武装头目杜达耶夫的卫星电话信号，然后在其通话期间，引导俄空军战斗机用3枚导弹直接将其炸死。  （俄军在乌克兰部署有A-50U预警飞机，但显然数量严重不足） 从实战表现上看，A-50预警机的性能还是比较不错的，特别是该机是有伊尔-76重型运输机为平台改装，因此飞机内部空间冗余大，具备很强的升级改进能力。不过，苏联解体后，大批A50预警机长期闲置，绝大部分已丧失使用价值，目前堪用的只有7架经过现代化改进的A-50U。区区7架预警机，对于国土面积1700多万平方公里的俄罗斯，显然是有点不敷使用。这7架A-50U中，刨除1架上个月刚刚交付的，1架在叙利亚的，2架在远东的，1架战略值班的，理论上说，俄军总共只能派出2架在乌克兰战场，甚至不够维持24小时持续预警巡逻。这导致俄军甚至不得不把卡-31预警直升机调过来应急，但是即便如此也无法有效满足俄军对于防空作战的需求。  （由于预警飞机严重不足，俄军甚至把卡-31预警直升机调来凑数，可见国力对于军队建设有多么重要） 正是由于预警能力不足，乌军的战斗机得以在俄军预警的间歇升空作战，偶尔还能成功偷袭俄军。本次俄军苏-35虽然以一敌二战胜了乌军的苏-27，但是这也反映出俄军空中警戒能力严重不足的问题。要知道，美国空军现存33架E-3预警机，北约还有18架，另外英、法两国还各自有若干E-3，土耳其还有E-7……整体防空预警能力，北约超过俄罗斯数倍，因此北约也可以躲在背后，向乌克兰提供预警情报，然后指挥乌克兰战斗机升空作战，这也是俄军难以彻底消灭乌克兰空军的重要原因。  （测试中的俄军最新A-100“首相”预警飞机） 总体而言，俄军预警机在技术水平上，基本可以和美国抗衡，但是受制于国力差异，俄军目前预警飞机的装备数量远不如北约多。任何武器装备要充分发挥其作战性能，必须在质量上保持均势或者略占优势的情况下，还必须维持一定的数量。目前美军在计划使用E-7替代E-3，而俄军也已经在A-50U的基础上开发更新的A-100“首相”预警机，有消息称，A-100也使用了有源相控阵雷达，这和E-7在技术上基本处于同一水平，但是俄军到底有多少预算可以用来装备A-100就不得而知了。另外，由于俄罗斯的有源相控阵雷达的T/R组件依赖西方进口，在目前被全面制裁的情况下，A-100最终能否服役，甚至都要打个问号。 |
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| 洗风白马 发表于 2022-3-27 10:52 只看TA 4楼 |
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前段时间，论坛上还有人发帖报道俄罗斯废弃了大批量老旧的A-50预警机。至于A-100预警机，现在遭遇了 进口电子零部件严控的处境，研发停滞不前。苏联解体30年了，俄罗斯的军备就是处于吃老本，新武器研发 又受挫的境地。核武器处于领先地位，常规武器就麻麻地。现在俄乌冲突中，俄罗斯战事不利的一大原因就是 常规武器出现很多短板。 值得一提的是：哪怕是印度采购的A-50预警机，也是点名不要俄罗斯的航电设备，要求安装以色列的航电设备。 印度虽然是个军火采购大头鬼，有的时候也是有脑袋灵光的一面。 |
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| thomas2022 发表于 2022-3-27 16:20 只看TA 5楼 |
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毛国电子工业已经被甩开很远了，军工电子行业高度依托于民用电子行业发展，民用电子行业又是高度国际化分工的，毛国这么多年自绝于欧美领导的国际分工体系，必然结果就是边缘化，靠卖资源和苏联老底过日子，迟早是要被淘汰的 反观中国，不计较一城一池的得失，不追求所谓“大国荣耀”和“领袖功业”，先认孙子，扎扎实实融入国际分工，靠欧美技术资源起家，最后市场规模效应反超欧美，底子厚对方想制裁也得掂量掂量后果 论战略远见，普京比起中国的234代目差太远了，就知道耍横装13 |
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| jiangmj 发表于 2022-3-27 16:40 只看TA 6楼 |
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引用:原帖由 thomas2022 于 2022-3-27 16:20 发表 我国是70年代末，西方出于围堵苏联的目的，才容纳我们。当时我国的经济实力还不如非洲一个中等国家，所以欧美没什么戒心。 从中美蜜月期到苏联解体，我们仅仅只有10年的窗口期，揍了一顿越南当投名状，很幸运的抓住了机会，等到欧美回过神，已经很难切割了。 毛子别说10年窗口期，它连1天的窗口期都没有过。从沙俄时代到俄罗斯时代，差不多三百年，西方对毛子的基调就是围堵，从没变过。 苏联解体之后，俄罗斯一直很努力的试图倒向西方，但是别人不收。整个叶利钦时代和普京前两个任期都是亲美的，但是别人只有围堵围堵再围堵。 普京在毛子境内的支持率，并不是一直都那么高，而是过山车一样起伏不定。 第一个任期时整个毛子都亲美，普京的支持率还可以，但是第二个任期，北约开始东扩，普京的支持率应声下跌，靠着车臣战争才勉强拉回来。 然后北约不断东扩，普京在毛子境内被骂成普敬瑭，靠着格鲁吉亚战争、叙利亚战争和现在的俄乌战争一次次拉回来。 你觉得他敢打仗，很硬气，但是毛子不这么看。在毛子眼中，你老普打了那么多次战争，北约还是东扩中，那你水平实在有限。只是没有更好的人选了，只能咬牙支持普京。 说回头，这国际社会。全球10大工业国，加上中印，全球工业产能早就严重饱和了，还容得你毛子进来抢饭碗？ 别说毛子融不进，就连跪了三十年，现在被打成狗的乌克兰都融不进。这货守着前苏联那么牛逼的工业，全世界一流的理工教育，为嘛那么穷？ 就因为别人不许它进入国际市场抢饭碗，你跪死都不行。你最多只能贱卖粮食，还有当欧洲子宫，代孕产业全球第一。 |
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| thomas2022 发表于 2022-3-27 18:54 只看TA 7楼 |
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引用:原帖由 jiangmj 于 2022-3-27 16:40 发表 西方不是没给过俄罗斯机会，他自己沉浸在苏俄帝国的伟大荣耀里不能自拔而已，说白了放不下身段，解体后还觉得自己是个腕，不断跟美国人找变扭，这人家能接纳你？本国经济如今退化成只靠能源寡头，这锅只能怪普京自己 中国真正融入西方产业分工体系是21世纪加入WTO以后的事情，而整个90年代是西方左派全球化小清新当道的时代，他们对新自由主义和全球产业链分工的幻想达到了顶峰，这个时候俄国还在硬撑着大国的体面，是不合适宜的，说到底一句话，偶像包袱太重，拉不下脸给欧美资本打工 俄国总说北约东扩侵犯自己，说肢解南联盟是打自己的脸，但装20年孙子又何妨？当年美国人骑在我们脸上何等程度，94年银河号，96年台海，99年大使馆？我们不都忍下来了？君子报仇十年不晚，不逞匹夫之勇，而普京这人就是匹夫之勇，毫无战略远见，现在国力不可逆的衰退，连干乌克兰都费劲，他这大国荣耀最后还不是别人的踏脚布？在国际社会，尊重是要靠实力的，没实力还要装13早晚要露馅 |
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| jiangmj 发表于 2022-3-27 20:00 只看TA 8楼 |
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引用:原帖由 thomas2022 于 2022-3-27 18:54 发表 那时欧美小清新当道是没错，但是照样没给毛子机会。 毛子打车臣，就没法承接欧美的产业链；毛子不打车臣，那就在车臣的示范下，各地再闹一波独立，再解体一次，直到碎成渣。 这就是毛子的命。 |
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| vbobolong2020 发表于 2022-4-1 11:19 只看TA 9楼 |
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回复 6楼 的帖子 没办法，继承的原苏联重工业体系无法与西方标准对接，加上原来苏联轻工就很垃圾，导致工业产出在国际市场上没有竞争力。再厚的底子也没办法变现。东欧小国船小好调头，可以对本国工业体系进行换血式更新，融入西方体系。像俄乌这样的大国就很难做到了。 |
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