罪恶之花

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原帖由 negentropy 于 2022-3-30 15:18 发表
崇祯接手的时候大明朝已经积重难返了，这个时候已经回天乏力了，别看有不少小说写的是穿越到这个时期做出一番事业改变了明亡于清的悲惨命运，其实如果是真的即便是现代人穿越成为崇祯也已经无法改变了。天灾人祸的程度可能 ...

蒙古才是游牧民族，当时蒙古即使得到明廷的救济也在大量的饿死人；后金从来就没放牧过，后金生活的地方哪来牧场给它放牧？它不缺粮唯一的原因是靠朝鲜走私的粮食。

mutoushushu

明灭亡的原因，不仅仅是人祸，天灾也不是可有可无，甚至天灾某些因素还甚于人祸。明朝后期，也发生过小范围灾荒，但是也有地方豪绅进行协同赈灾。为什么明末清初那时候，没有了，那时候天灾让愿意赈灾的地方豪绅都不敢拿粮食出来了。清初的稳定，和大量人口降低，还有高产作物引入，也是密不可分的。

明朝灭亡，总体来说原因多种多样。没钱没兵只是体现出来的表象。实际上，明朝后期的党争，天灾，农民军和清军的相互配合，宗藩的大量负担，贫富差距无限拉大，等等一系列原因都是明朝灭亡的原因。明朝灭亡，是大量历史巧合推动它在那个时间点灭亡的。你说部分才是主因，其它都是皮癣之疾的话，不一定能站住脚。因为历史确实发生了，没有办法确定缺那么几个条件，历史走向是否还会一样。

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• lijing01 金币 +5 认真回复，奖励！ 2022-4-21 06:55

wudahe9527

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原帖由 jiangmj 于 2022-3-29 17:00 发表
我发现凡是讨论明朝灭亡，大家的焦点都是集中于人祸，而刻意忽略天灾。
我回头翻了翻高中历史课本，的确国内的论述是着重讲述人祸。
只有《剑桥中国史》之类的国外著作，详细分析过气候变化的影响，对明末小冰河时期有过论述。 ...

有没有可能，天灾的因素确实存在，但是根本原因还是土地兼并，底层没有饭吃，就算是风调雨顺，在明末的现状下，恐怕老百姓也吃不上什么饭，朝廷收不上税收，没有办法发响，必然不稳定。

mutoushushu

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原帖由 wudahe9527 于 2022-4-23 15:17 发表

有没有可能，天灾的因素确实存在，但是根本原因还是土地兼并，底层没有饭吃，就算是风调雨顺，在明末的现状下，恐怕老百姓也吃不上什么饭，朝廷收不上税收，没有办法发响，必然不稳定。 ...

明朝后期的生产力也在慢慢增加，资本主义萌芽也开始了，如果没有天灾，但是生产力扩大的话，老百姓未必都吃不上饭要造反的地步。所以天灾的功劳功不可没。老百姓不是实在活不下去，有几个会造反的。

lyffsa

崇祯的问题是，把魏忠贤杀了，却找不到能替代魏忠贤干实事，理朝政的国家“总理”自己一个人忙到吐血也搞不定。

三体之流浪地球

天道本就是以竞争来促进人类社会不断进化的。不敢按照老天赋予超级大国必须统一全球甚至向星空进取的任务，科学有节奏地去做，那么老天就会选择其他敢于负担此任务的文明或民族去做。敢于坚持承担此任务的国家与民族必会催生出类似马克思主义等科学共产主义思想。从而加速世界人类社会的进化。由科学共产主义总结的历史进程规律，敢于实行共产主义的，无一不是底线应持开放扩张精神的，只不过要有科学节奏地扩张。
以此来度量明清：
同样是小冰河时期，明所秉承的指导思想的在扩张方面的发展出了问题。明当时作为全球的超级大国，本该仿汉唐一样持续向外扩张文明，使文明一圈圈地扩大。而明中后期只限于满足于内部吸血式统治，久了必内卷，内卷剧烈必崩溃。当然过度扩张也会崩溃，但不扩张也会内卷崩溃。有作息节奏地扩张，才能使文明精神不至内敛，转而开放飞扬。不敢扩张，实际上是回避竞争。回避向外竞争，那肯定获取不了外部利益，那统治阶级只能转而对内加大吸血式统治。久了必内卷，内卷渐剧，就终压制不了内乱。内乱持久，对文明伤害渐大，导致文明倒退。文明倒退，那么相应实力不允许维持原先势力统治范围。对此下策是暂时实施战略收缩，但又不敢实施战略收缩，那就形向崩溃。中策是改向南扩张，以丰补欠。上策是不断发展完善扩张指导思想，使之更科学化。

与此对照，北部少数民族在小冰河期更惨，其制度比中原王朝更落后，更无法应付天灾影响。关键是其指导思想持续奉行向南扩张，以富补穷，死中求生。有了正确指导思想，从而渐完善制度。

延至现代。新中国建立后，毛教员一代虽经济劣势，无法以经济扩张，但在扩张科学共产主义思想方面却做了很多努力，如扩张三个世界思想、和平共处思想、反修反帝等，为经济的改革完善争取了许多时间；改开后，邓及后几代以争取全球化资源为已所用，实质上是行资源利益掌控扩张。由科学共产全世界思想指导，视野也始终放大于环球，经略全球及至星空。以科学共产全世界，客观上倒逼全世界与已竞争，倒逼已身加速进化，倒逼人类文明加速进化。

东方扩张，倒逼西方出现进化论，进化论思想的扩张倒逼马克思主义等科学共产主义出现，科学共产主义共产全世界，倒逼冷战出现，冷战倒逼东西方科技的飞速发展，科技及科学思想的飞速发展更加补充丰富科学共产主义体系，科学共产主义共产全世界的质量水平不断上升，又促进人类文明的飞速发展与进化。

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• lijing01 金币 +10 认真回复，奖励！ 2022-4-25 13:05